聞き手：比田井純也（国内助成プログラムプログラムオフィサー）

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本ページの内容は広報誌『JOINT』に載せきれなかった情報を追加した拡大版です。

──北海道や熊本の地震、関西や岡山などの水害などもあり、どうしても新しい情報の方に流されてしまい、気仙沼の今ってどうなのかなと心で思っている人はたくさんいるはずですが、あまり様子を聞かなくなってしまいました。
復興を目標として動いているのですが、今40%くらいだと思っています。風化現象ということに関しては、個人的には完全に風化しきったと思っていて、被災地気仙沼というのでは人が来ないですね。東北支援の事業もあるにはあるのですが金額が減っていて、この先なくなることが目に見えている中で、僕はそこで勝負する気はもうなくて、全国にある一つの町、面白い課題解決方法が生まれる場所として気仙沼に居続けています。風化しきっているからこそ何をやるかだと思いますね。でも震災後多くの方にご支援いただいたのは事実なので、その方々に恩返しじゃないですけど、何ができるかというのは考えていきたいと思っています。

──事業のことをもう少し教えてください。特に気を付けたり意識したりしていることってありますか。
持続可能性というところはとても意識していて、いただいた助成金は初期投資なので、それで持続可能なものをつくるというのが前提になっていて、それが地域の方のためになるようにというところは意識しています。寄付金がなくても回る仕組みにしないと、と思っています。

社会に必要だからというだけではなくて、その活動でみんながわくわくするかというのも意識しています。課題は見つめないといけないのですが、それをどうやって面白く変えていくか。誰もやったことがないような課題解決の方法は大事にしているつもりです。こうすれば必ず成功するけど面白くないというようなことはやりません。

託児所とネットカフェをくっつけるという事業も、いろいろなところで発表する中でいろいろな人がいいねって言ってくれたわくわくを大事にしたいです。これ面白いね、全国に広まったらいいねという前向きな思いから寄付していただきたいので、社会の多くの方にそのビジネスモデルって面白いねと言ってもらえるかどうかは大切にしています。

──活動における田中さんのモチベーションは何ですか?
気仙沼に第二の家族がいるんです。ボランティアの途中でたまたま休みに行ったお茶屋さんのことなのですが。これまであまり感じたことがなかった人の温かさを体感させてくれたおばあちゃんがいて、気仙沼に行くと必ずお会いしていますし、お孫さんも含めて家族皆さんと親しくさせていただいています。

気仙沼とか復興支援とか起業とか関係なく、その人たちと生きていきたいというのがモチベーション。その人たちが石巻に行くというなら自分も石巻に行くと思います。自分の家族ももちろん好きですが、第二の家族も好きです。人と一緒に生き続けたいというのがモチベーションですね。他にはお金がNPOのモチベーションとしてあってもいいと思っています。

──NPOでも最低限のお金、もしくはそれ以上を得られないとモチベーションにつながらないですよね。日本におけるNPOの価値ってまだまだ低いと思っていて、民間と同じレベルまで賃金が上がるべきだと思っているのですが。
民間よりも稼げる組織にしたいと思っています。うちの組織ではスタッフにそれなりの時給を出していますし、1年休学してきてくれている子たちは正社員として雇っているので、健康保険とか全部含めて雇用しています。自分の給料ももちろん出していますし、別のゲストハウスやNPOからもお給料をいただいていますので、同い年の東京のサラリーマンよりずっと多い月収を得ています。

そもそも企業って売上を上げるのが仕事ですが、自分たちは社会にいいことをしながら売り上げを上げないといけない事業型のNPOなので、たとえばゲストハウスでお金を稼いでいます。まわりに起業家が多いのでお金を稼ぐというのは僕にとっては当たり前の文化。お金を稼ぐことと社会にいいことをすることをどれだけ掛け算できるかだと思っています。それが新しいわくわくするような課題解決の方法だと思っているので、これからも給与形態は変えるつもりはないですし、日本のNPOの中でも高収入の水準を保てるようになっていきたいと思います。

──そうしたほうが若い人たちの就職活動の中にNPOが入ってきますよね。一般的な学生はNPOに就職するという選択肢自体を持たない人が多いですが、田中さんみたいな新しいNPOの在り方は僕はとても望ましいと思います。そうしていかないとNPOの価値が上がらない。
相乗効果だと思います。賃金を上げれば優秀な人材が入ってきますよね。以前より能力の高い学生がインターンに来てくれている感覚はあります。これってほかのNPOの方々とも共有したい価値観なんですけどね。今認定NPOを取ろうとしているのですが、そういうところも含めてちゃんとやっていると示したいんです。NPO業界を変えていきたいと思っています。

──今後の事業の展望や目標を教えてください。活動を通じてどんな社会、未来を作っていきたいですか。田中さん個人として3年後のビジョンと10年後のビジョンを教えてください。
組織としては、NPO法人クラウドジャパンで地域や地方に限らず、全国どこでもいいと思うのですが、その地域のためにやりたいと思って活動する人たちがわくわく仕事ができる、それで食べていける社会を作りたいですし、みんなが主体的に社会課題に取り組める、たとえば5歳でも98歳でも地域のために何かできるということを、地域が応援できる社会を作っていきたいというのは組織としてずっと思っています。

個人的には3年後も大学にいたいです。院生、博士、講師、どのような状況なのかはわかりませんが、まだ学び続けていたいと思います。現場だけでは見えないものがあるというのは、最近現場を半年くらい離れて感じました。片足は必ず学術、片足は必ず現場に置いていたいです。

──田中さんは4年間休学されましたが、僕だったら怖さもあると思うんです。その時の心境はいかがでしたか?
最初から4年間休学しようと決めていたわけではなくて、最初は1年だけのつもりだったし、2年目も2年でやめるつもりでした。自分が学生を預かる側になって感じたことですが、預かる側の人間が変わらないといけないですね。今年も休学してくる子がいるのですが、ゲストハウス架け橋をその子に丸ごと任せて代表になってもらおうと思っています。自分の側が学生をコマとしてではなくてプレーヤーとしていかに受け入れるか。その子の成長を一番に考えると自分たちが変わります。

なぜゲストハウス架け橋を全面的に任せるかというと、感性はどんどん変わっていかないといけないんです。学生にプレーヤーとして預けたほうが面白くなると思っていて、人間の流動性みたいな意味合いで、休学期間の学生のように仕事を休んだ社会人たちが流動する中で、社会がもっとアップグレードしていけばと思います。学生にはそういう理解がある人たちを見つけてそういうところに行って欲しいと思います。

学生と同じように社会人も人生の休学期間を作れるようなことを法律で決めてほしいですね。全日本人は1年間休学期間、ノーリスクで活動できる期間という意味ですが、それを取れる。そうすれば流動の中で面白いことが生まれていくと思います。社会に出て数年働いて、他のところってどうなっているんだろう、自分って本当にこの企業にいていいのかな、みたいなときに1年くらい休学できるイメージです。

──本日はありがとうございました。益々のご活躍を期待しています！